Auteur Sujet: la CAPE de frederique VARGAS  (Lu 21803 fois)

Hors ligne Newton

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Let's try to do it ..
« Réponse #30 le: 24 juin 2006 à 17:39:19 »
Merci anne pour cette remarque: mais, hélas à mon avis, vu les enjeux... la question n'est meme plus "Comment ?" ...  >:(

Mais : il y a enfin aujourd'hui une opportunité concrète, facile, proche, intelligente.. pour peut etre sauver... pas mal de monde si.. :( .  

...de plus on a pas vraiment le choix, me semble t'il...

alors étant autant sensibilisé depuis près d'un an sur ce super forum, il y a peut etre enfin une opportunité d'agir.. ( peu de citoyens peuvent en dire autant hélas )  ..

donc: :arrow:

réfléchissons, échangeons, et proposons, ..  : idea:
bref essayons  

par exemple, je propose que quelqu'un de sérieux ici ( anne par exemple, shl78 ou un medecin , contacte Fred Vargas, et lui propose par ex de s'inscrire ici et d'échanger avec tout le monde sur les détails de son idée...

Bref de se servir de ce forum pour faire connaitre améliorer, proposer etc et faire avancer ce projet, avec l'aide et suggestions de chacun..

autre idée, je vous propose de trouver un responsable / medecin / serieux pour tester le produit dans une clinique / ou trouvez une autre forme pour le crédibiliser ..( avez vous des relations / connaissances ) ....

c'est un début.., il ne faut pas avoir peur d'essayer.

merci   :!:  :D :!:   :D   :!:   :D   :!:

Hors ligne lili

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la CAPE de frederique VARGAS
« Réponse #31 le: 24 juin 2006 à 18:06:09 »
Je crois que cela fait un moment qu'elle travaille avec Derenne.
Sa préoccupation est plus dans une réalisation a un côut modique et abordable pour tous. Elle ne doit pas souhaiter échanger de trop...il y aura toujours quelqu'un qui piquera l'idée, la fera breveter et gagnera une fortune avec, ce qu'elle ne souhaite surtout pas !!
Newton, il n'y a pas que Anne, Shl78 ou les médecins qui sont sérieux......toi aussi !!

Hors ligne Icaunais

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la CAPE de frederique VARGAS
« Réponse #32 le: 25 juin 2006 à 21:07:37 »
Je crois que Fred Vargas a raison. L'état ne pourra pas tout faire en cas de crise majeure. Il faudra donc se débrouiller avec les moyens du bord a un prix raisonnable comme elle le suggère.
Pour ma part, j'ai vu que le virus ne peut pas vivre très longtemps quand il est sur des vêtements ou un masque ( quelques dizaines d'heures??). Je n'ai qu'une confiance toute relative dans les masques classiques, ils faut qu'ils soient bien ajustés sinon ca passe sur les côtés, il faut les changer tous les 4 heures, c'est cher et leur durée de stokage est limitée. Je bricole beaucoup, j'ai expérimenté les masques jetables, je trouve que je respire quand même de la poussière qui passe sur les cotés. Par contre j'ai essayé les masques permanents de type 'groin" avec galettes filtrantes, avec ce type de masque il n'y a pas de fuite et les galettes filtrantes durent plusieurs semaines voire plus (en fonction de la poussière que l'on fait ). En définitive ça coûte beaucoup moins cher au final que des masques jetables. j'ai pensé qu'un jeu de quatre ou cinq masques que je ferai tourner chaque jour permettrai d'attendre que les virus qui seraient filtrés par la galette meurent d'eux-même au bout de quelques jours, donc le masque serait indemme de virus et pourrait être à nouveau utiliser sans autre traitement que d'attendre quelques jours.
Quelqu'un peut-il me dire si mon idée est judicieuse ou pas.

Hors ligne Newton

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Re Lili et Icaunais
« Réponse #33 le: 26 juin 2006 à 20:52:08 »
Merci pour vos suggestions.. ce n'est encore une fois qu'un début..

et Fred Vargas devrait participer bientôt à ce forum.. ( Doc s'est proposer de l'inviter directement..) d'ici la, si vous avez d'autres idées/ suggestions/soutiens pour enrichir d'avantage ce débat.. ;)

Merci  Lili, c'est déjà formidable qu'elle travaille avec Derenne.., mais cela suffira t'il ou ira aussi vite qu'il ne le faut..  :?:, et si nous apportons ' meme modestement..)une "plateforme de soutien" ici, dans le contexte actuel.., je ne crois pas que ce sera du luxe..
dans le doute ...

Merci Icaunais pour tes pertinentes remarques ..
Citer
L'état ne pourra pas tout faire en cas de crise majeure. Il faudra donc se débrouiller avec les moyens du bord a un prix raisonnable comme elle le suggère.

Citer
Pour ma part, j'ai vu que le virus ne peut pas vivre très longtemps quand il est sur des vêtements ou un masque ( quelques dizaines d'heures??). Je n'ai qu'une confiance toute relative dans les masques classiques
,
et idée:
 
Citer
j'ai pensé qu'un jeu de quatre ou cinq masques que je ferai tourner chaque jour permettrai d'attendre que les virus qui seraient filtrés par la galette meurent d'eux-même au bout de quelques jours, donc le masque serait indemme de virus et pourrait être à nouveau utiliser sans autre traitement que d'attendre quelques jours
.

En toute logique, le fait de "tourner avec plusieurs masques", semble une bonne astuce en cas de pénurie de masque ( ce qui sera le cas)
mais à condition qu'ils ne soient pas jetables.., mais ca existe ca ??
(puisqu'on nous dit que les jetables ne sont pas valables plus de 4H ..)
bref .. ca me semble pas jouable dans ces conditions ?

en outre, comme le préciseVargas, les masques ne protègent pas les cheveux, les vêtements, les mains, les yeux..donc le risque zero est difficile à atteindre :?

le plus inquiétant est que tu nous dit qu'il y a des fuites dans les masques..  :(

concernant cette idée de "masques tournants", il faudrait peut etre y ajouter une " boite de stockage" à l'entrée de chez soi que l'on imbibérait d'eau de javel que l'on gaderait fermée.. afin d'"aider" à éliminer le virus.. :idea:

pourrait-on en faire de même avec les vêtements ?

Hors ligne anne

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la CAPE de frederique VARGAS
« Réponse #34 le: 26 juin 2006 à 21:10:20 »
je crois que sur un vetement en tissu la vie du virus est encore moins longue : j'ai traduit sur ce forum un artcile du CDC ( en section medecine)
sur les mains la vie est tres courte

je trouve l'idée de fred vargas tres bien..surtout si accessible a tous
cela permettra en outre de minimiser la panique et le " desamour"

Hors ligne Dr Michel S.F.Vermeulen

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Le contact avec notre chère Fred. Vargas
« Réponse #35 le: 26 juin 2006 à 21:33:34 »
La recherche du contact  avec notre très chère Fred. Vargas  va peut être aboutir. Un peu de patience.

J'ai envoyé le mail  ce soir à la bonne adresse !!!  :D

Croissons les doigts    :idea:  :P

 Ré  Doc Xon  ;)
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Hors ligne Gurkan

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la CAPE de frederique VARGAS
« Réponse #36 le: 26 juin 2006 à 22:01:28 »
Il n'y a pas de bricolage possible avec des agents infectieux et  / ou contagieux. Se rendre dans une zone contaminée avec une cape ouverte par dessous, c'est du suicide. >:(  Cela ressemble , d'aprés ce que je comprends, à la tenue de "protection" des liquidateurs de Tchernobyl..... (Tous morts). Alors on se calme, et on cherche un vrai spécialiste des tenues de protection NBC, pas une romancière sympathique, mais pas vraiment (vraiment pas ) qualifiée.

Hors ligne Dr Michel S.F.Vermeulen

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la CAPE de frederique VARGAS
« Réponse #37 le: 26 juin 2006 à 22:12:12 »
Bonjour Anne, tu dis :"je constate que sur les sites etranger, on dit les choses franchement, on demande aux gens de prevoir, de s'informer etc....on leur montre des videos donc étant donné qu il n'y a pas ça en France".

En fait, maintenant cela existe en France, sous la forme d'un DVD  qui  été réalisé avec les professeurs François  Bricaire et Jean-Philippe Derenne,  tous deux chefs de service à l'Hôpital de la Pitié Salpêtrière, avec
la collaboration de l'écrivain Christophe Donner qui joue le rôle du candide.

URL:http://www.bqhl.com/view_product.php?product=1062&searchlink=yes&search=h5&page=1

Ce film, a été conçu et réalisé à titre préventif, afin de préparer les entreprises et les particuliers,  à faire face à une éventuelle
pandémie de grippe aviaire.

Ces deux éminents professeurs connaissent bien Fred. Vargas !!!! Alors !!!

Doc  ;)
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Hors ligne gérarddesaintmars

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la CAPE de frederique VARGAS
« Réponse #38 le: 27 juin 2006 à 05:59:56 »
Effectivement il y a ce dvd qui est notamment vendu à la FNAC depuis un moment (20,28 euros !) , je ne l'ai pas acheté car j'avais le sentiment que c'était une compilation de ce que j'ai déjà entendu et vu sur le sujet ...
Ce produit ne fait pas ailleurs l'objet d'aucune critique de "consommateur" sur le site de la Fnac... Soit il se vend mal , soit il n'a pas marqué les esprits. Il date de mars 06 .

Hors ligne Dr Michel S.F.Vermeulen

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Réponse de Fred Vargas
« Réponse #39 le: 27 juin 2006 à 06:38:32 »
Date: Tue, 27 Jun 2006 00:33:43 +0200

Objet:   Fred Vargas

De:   "fred.varg"     fred.varg@wanadoo.fr

À:   drmsfvermeulen@yahoo.fr

Oui, je suis bien sûr tout à fait prête à répondre à vos questions sur votre blog H5N1. Vous pouvez me joindre à cette adresse mail. Bien à vous,

Fred Vargas.

Oh happy day   :D  :D  :D  :D  :D  Doc
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Hors ligne shl78

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la CAPE de frederique VARGAS
« Réponse #40 le: 27 juin 2006 à 06:51:28 »
Je viens de l'inviter sur le forum, merci Doc  ;)

Hors ligne niceam

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la CAPE de frederique VARGAS
« Réponse #41 le: 27 juin 2006 à 08:31:38 »
réponse à GURKAN :
si uniquement les personnes ayant une combinaison NBC sortiront pendant l'épidémie qui pourrait durer des mois, voire des années, la vie ne sera plus possible du tout. De toutes façons, ce qui se passera c'est qu'au début les gens affolés prendront des précautions (rationnelles ou pas) et qu'avec le temps, s'étant habitués au contexte, cela sera l'inverse (voir le SIDA)
- de toutes façons ceux qui auront une combinaison NBC seront soit les équipes sanitaires et personnes nécessitant une protection spéciale , soit ceux qui ont de l'argent et qui pourront s'en procurer
les autres, il faudra bien qu'ils puissent se protèger - maintenant, même sans protection, tout le monde n'attrappera pas la maladie, mais comme on ne sait pas à l'avance qui, ce sera la roulette russe...

Hors ligne anne

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la CAPE de frederique VARGAS
« Réponse #42 le: 27 juin 2006 à 09:11:58 »
meme pas sur que les toubibs aient une protection d'ailleurs ( le masque qu'on nous a envoyé n'avait qu'UNE laniere au fait... )
gurkan, sans s'exiter, on devrait  faire des test de simulation pour voir comment se deplace un aerosol de grippe, en fonction de la taille des particules
comment ca se depose, ou, a quelle vitesse ( en prenant un virus benin de mme poids etc....)
on aurait deja de quoi parler...

on sait tres peu de chose
on pourrait aussi prendre un H5n1 recombinant non dangereux et regarder combien de temps il met pour " mourir " sur differents supports
car les seules experiences que nous ayons, sont avec des virus normaux...qui ont la peau moins DURE que celui la.

Hors ligne Dr Michel S.F.Vermeulen

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Le but d'une protection par un moyen physique extérieur.
« Réponse #43 le: 27 juin 2006 à 09:18:58 »
Le but d'une protection des personnes par un moyen physique extérieur (cape de Vargas, gant, ou autre) est de ralentir au maximum la propagation du virus.

Une pandémie est composée de 2 à 3 épisodes d'une durée de 2 à 3 mois environ.

La première vague est la plus meurtrière, car nous n'avons que les antiviraux et les moyens de protection externes, tout en oubliant pas  les mesures de confinement des personnes à la maison (éviter les rassemblements).

En ralentissant la propagation du virus on donne le temps aux firmes pharmaceutiques de fabriquer le vaccin à partir de la souche pandémique.

Conclusion: circonscrire "le mieux possible" un début d'épidémie ou ralentir la propagation de la pandémie,  permet  de gagner du temps pour permettre l'élaborration du vaccin, en espérant que celui-ci puisse être accessible à un maximum de personnes sur les différents continents.

Car je crois en une solidarité et une conscience mondiale futures naissant
dans la difficulté extrème. La menace de la pandémie met la race humaine devant un choix de destinée. Les hommes positifs et actifs peuvent forcer ce destin. Soyons de ceux-ci.

À nous de transmettre cette conviction, par une conscience partagée.

Doc  : :D  :D  :D
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la CAPE de frederique VARGAS
« Réponse #44 le: 27 juin 2006 à 12:16:15 »
Le doc Vermeulen voit bien la situation: on ne peut travailller efficacement que sur  le ou les premiers foyers naissant. Aprés, c'est l'explosion. que va t'il se passer si les premiers foyers demarrent en Asie? En Chine? En Indonésie? La maladie progressera plus ou moins rapidement vers l'Europe, qui réagira dans la panique. Ceux qui n'ont rien prévu se précipiteront dans les magasins, les stations services, les pharmacies..... Les pillages commenceront instantanement.
Maintenant, que se passe t'il dans un élevage touché par la grippe du poulet ?
Le phénoméne est TRES visible: les poules meurent en masse, trés rapidement, en quelques jours au plus. Le vétérinaire et l'éleveur confinent l'exploitation, l'Etat fait abattre les élevages alentour.
Que se passera t'il quand un mutant humanisé HPHI débarquera dans une ville? Pareil, hélas. La population meurt en masse, rapidement. L'Etat confine comme il peut le foyer. Et comme on ne dispose de rien ni de personne pour soigner la maladie, on attends.....un vaccin. Et pendant ce temps, les vagues passent, et la mort fait sa sinistre moisson.